По следам обсуждения

[daeni]

Как вы считаете, информация действительно должна быть бесплатной?

Мнения - в комментах. Мое - тоже.

Comments

[daeni]

Вот что я по этому поводу думаю:

Если у информации нет цены, выраженной в материальном виде, она воспринимается человеком без должного внимания/уважения/поглощения/размышления. В результате - не приносит пользы.

[Alexandera]

Смотря какая информация. Реклама - тоже информация, но ее платной для зрителя не сделаешь.

[Кангэно Сёши]

Alexandera Цена рекламы вносится в цену товара. За неё как раз зритель и платит.

daeni Да. Но благодарности источнику никто не отменял. Несмотря на то, что эта идея не работает.

[daeni]

Alexandera
Реклама - такой особый вид информации, что... Она, как правило, ужасающе неполна, а зачастую в силу своей неполноты опасно обманчива.

[Гость]

Одни и те же данные имеют для каждого из нас свой вес и значение...
Если Посмотреть на деньги как на средство платежа, то они в философском смысле должны бы были уже начинать отмирать...
Но социальная составляющая этого не допустит...

Значимость информации в свете ее стоимости, конечно делает ее важной, потому что напрягает наши возможности...(в данном случае финансовые)
Но если сделать сложным ее получение и без денег - значимости она не потеряет)
Валентин

[daeni]

Lans-Kaspier
Благодарность - сложная штука. Правда. Очень редко человек находит в себе смелость признаться, что благодарен за нечто, полученное вместе с информацией.

[daeni]

Гость
Сложное получение без денег? Везде и повсюду. Чтобы скачать бесплатно программу/фильм/книгу, приходится попотеть, потому что это сложно, но возможно. Вот только лично мне жаль тратить кучу времени только для того, чтобы якобы получить что-то "халявное". Время гораздо ценнее такой "бесплатности".

[Гость]

Прежде чем обсуждать дальше... надо наверное определиться с тем что мы в данном обсуждении считаем информацией...
Программа передач - информация?
Книга в электронке - информация...
Музыка в доступном формате информация?
А прогноз погоды?

Валентин

[daeni]

Программа передач - реклама.
Прогноз погоды - способ привлечения потенциального пользователя, то бишь, тоже реклама. Более того, и первое, и второе имеют ограниченный срок действия.
Книги и музыка ограниченного срока действия не имеют.

[YutaH]

Не знаю, о том ли будет мой пост. В некоторых случаях ценность информации не определяется деньгами. Ограничимся книгами. Определенного рода информация должна быть бесплатной - например, о том, как вести себя в ЧС, первая медицинская помощь, какие-то справочные и энциклопедические сведения, большая часть учебной литературы (по меньшей мере бесплатный доступ в библиотеках). Кроме того, те литературные произведения, которые общепризнаны достоянием мировой, национальной литературы и проверены временем, естественно, тут больше речь о классике. Что касается остального - должно быть хотя бы элементарное оправдание затрат - средств, сил, времени и цена должна быть соизмерима с качеством, кроме того, важную роль играет заинтересованность потенциальных покупателей, степень необходимости данной информации. Что касается развлекательной литературы - тут много субъективных факторов.
На данный момент ситуация такова, что у нас очень мало профессионалов, знающих, как работать с информацией и как правильно и грамотно заинтересовать потенциального клиента. Покупки книг в электронном виде себя не будут оправдывать, пока качество и сервис не станут действительно намного лучше того, что можно найти в пиратских библиотеках. Многое можно сказать, но, в общем, эта тема достаточно глобальна, чтобы определить что-то парой предложений.

[Кангэно Сёши]

daeni Тут еще сложная градация.
Информация сама по себе?
Или услуги по её распространению?
Или услуги, предоставляемые дополнительно?

[Big_Pillow]

Уже раз структурированная информация должна быть доступна всем ибо операция копирования ничего не стоит.
Информация, которую заказывают как продукт обработки уже существующей - сама операция структурирования должна быть платной.
Иными словами заказать и оплатить какой-то доклад и обзор надо тому, кому он нужен... дальше он должен распространятся свободно (замечу, что сама его ценность для заказчика тоже становится нулевой сразу после ознакомления/обработки).

Издательства тоже так работают, а блокировка имущественных авторских прав на три года - это всего лишь пакость конкурентам, так как не видел пока ни одного примера адекватной реакции менеджеров на запрос рынка... впрочем это и наследство совка, когда печатали что угодно, только не миллион "Трех мушкетеров", создавая дефицит.

[BlackUnicorn]

Я считаю что не стоит все грести под одну гребенку информация бывает разная, есть информация жизненно не обходимая (типа надписи не влезай убьет, осторожно мины и т.д.), если сделать их платными то можно очень сильно сократить население.

[Urbis Numen]

daeni Если у информации нет цены, выраженной в материальном виде, она воспринимается человеком без должного внимания/уважения/поглощения/размышления. В результате - не приносит пользы.
---
Польза от информации бывает разная. Некоторые например при определении понятия "информация" вообще руководствуются только ее обусловленной конкретной ситуацией пользой,дескать "Война и мир" для современного человека - информация,а для дикаря - кусок бумаги,разукрашенный черными точками,и поэтому "не-информация". Соответственно для разных сознаний одна и та же информация обладает разной пользой. Согласно вашей логике и платить они за одну и ту же информацию должны по разному. Для одного "Стороны зеркала" просто боевичок с магической составляющей,который они прочитав отложат и забудут через час. А для другого - вызовут долгие размышления о смысле жизни и своем в ней месте. К тому же,как я писал,информация существует просто по определенному закону распространения,к примеру любая информация пытается равномерно занять все доступное ей информационное пространство. Это ее глубинная природа. Как только единица "платной" информации становится доступна хотя бы одному конечному пользователю,через день она лежит на всех бесплатных сайтах. Как выход,может быть сформирована "пост-консумированная" оплата,когда человек добровольно платит за информацию после ее потребления,сам оценивая,насколько она оказалась полезной.

[daeni]

Urbis Numen
КакМногаБукоффф...

Геополитическая дробность мира + социальная дробность человечества = дробность сознаний. То, о чем вы говорите, возможно только в едино-цельном мире.

[Доменейо]

Ключевые слова - Польза от информации разная.
Если конкретная информация полезна конкретному человеку, он за неё платит. Платит одним из трёх вариантов - деньгами, временем или нервами. Причём это факт непреложный, не зависящий от других ситуаций. Если получение информации человеком полезно другому - за это должен платить другой.
Так что информация должна быть платной, при условии, что это не вам надо, чтобы человек её читал.

Lа, в этом размышлении есть тонкая грань. Надо ли daeni, чтобы все читали её книги? Да. Должна ли она за это платить? Нет. Вот оно! Грань в том, что книга, в отличие от рекламы или служебной макулатуры - конечный продукт. И этот конечный продукт, книга daeni не служит средством привлечения внимания к чему-то еще, сделанному daeni. Он самоценен. И вот за эту самоценность должны платить.

Urbis Numen

Как только единица "платной" информации становится доступна хотя бы одному конечному пользователю,через день она лежит на всех бесплатных сайтах.

Далеко не всегда. Оч-чень далеко не всегда. Здесь кроме закона распространения информации работают и другие законы. Жадность, честность, страх ограничивают распространение информации. Законодательство ограничивает распространение информации, что при всей моей нелюбви к цопирайтерству суть добро.

Как выход,может быть сформирована "пост-консумированная" оплата,когда человек добровольно платит за информацию после ее потребления,сам оценивая,насколько она оказалась полезной.

Вот это, боюсь, работать не будет. Проще путь трейлеров. "Вы получите это в полном объеме, когда заплатите денежку".

[Minority]

Смотря какая информация. Я (и не только я..))) вот, к примеру, круглосуточно обрабатываю очень большое количество информации - поступающей по слуховым, зрительным, обонятельным, осязательным, вкусовым каналам чувств. Я плачу за ощущение ветра на своей коже или за вкус съеденного бутерброда? Определенно не деньгами. Также я никак не плачу за шум и гам, которыми наполнена улица - скорее бы уж слегка приплатила, чтобы стало потише, да только кому?) И уж подавно истории, которые мне рассказывают друзья, оплачиваются исключительно временем на ознакомление с этими историями.

Если же говорить о конечном информационном продукте, разумеется, за него следует платить - это ведь труд, а всякий труд должен быть оплачен. Как и удовольствие/знание/навык, полученные после ознакомления с результатом труда.

По-моему, слишком многое зависит от того, кто воспринимает информацию. Человек в любом случае улавливает только то, что хочет улавливать. Платит ли он за это, и если да, то чем - вопрос уже не абстрактный.
Ну и, как уже сказали выше, многое зависит от самой информации. В конце концов, всё на свете - информация и ничего больше.

[Velen]

Не готов платить за информацию в интернете, поскольку, чаще всего, не могу определить ее ценность по тем отрывкам, которые предлагают в качестве ознакомления. Хочется заранее знать, за что плачу.
Это в реальном книжном магазине проще: можно целиком пролистать заинтересовавшую книгу, оценить ее содержание, язык, изучить на предмет восприятия...

Кстати, по поводу восприятия. Работая в сети, я легче усваиваю разрозненную информацию, нежели собранную в одном файле. Мне удобнее искать сведения, разбросанные по тематическим форумам, популярным статейкам и блогам, чтобы потом, собирая их воедино и одновременно анализируя, получить так необходимые мне выводы. А вот скачанные целиком книги зачастую оказываются так и непрочитанными.

[krisdi]

Я за платную информацию) В понятие информация в данный момент я включаю лишь например книги, музыка, фильмы, по и прочее. Рекламу сюда не включаю) Вопрос лишь в цене. Ибо как-то искал документ в открытой сети но не мог найти. А в платной базе нашел сразу. Время дороже, чем халява.

[Urbis Numen]

krisdi В таком случае оптимальной была бы система,где человеку предоставлялся выбор,платить за информацию временем и нервами,или деньгами. Так же как сейчас обстоит дело с платными и бесплатными дорогами. Хочешь бесплатно,но в объезд и по кочкам,а хочешь платно,но по асфальту и по прямой.

[Доменейо]

Urbis Numen
Ага. Или ты платишь и быстро имеешь нужную инфу, или тратишь время на поиск бесплатного и нервы на просмотр реклам и ожидание) В принципе, работает и сейчас.

Здесь стоит ещё и вопрос доверия. Вот нашел я в сети книгу daeni. Плата за скач - 30 рублей смской. Почему я обычно не качаю?
Причин 3:
1. Я не знаю, правда ли я скачаю нужное (как мейнстримовец, читающий бумажное, я совсем не разбираюсь в качестве книг на разных сайтах);
2. Я не знаю, насколько оно авторское (пойдёт ли денежка daeni или осядет в карманах хозяина сайта.)
3. Я не знаю, качественно ли работает сайт (если закачка по тех.причинам сорвалась, не пропадут ли мои денежки)

Если эти вопросы решаются позитивно, я заплачу. (так я качал себе Хауса - с оф. сайта переводчика, платив за рейтинг торрента и перечисляя деньги дополнительно).
Если будет такой портал, который создаст позитивную репутацию, и на который будут отправлять нас лично авторы в своих блогах и на сайтах - он будет работать.