После-соционическое

[daeni]

Это я беседовала и параллельно размышляла. По обыкновению... )))

А все-таки, анализировать причины своих поступков полезно. Хотя и муторно.

Всем советую

По крайней мере, будешь четко знать, чего от себя ожидать.

Comments

[Tationa]

Согласна. Однако, с определенного возраста совершенно точно знаешь, чего от себя ожидать. Любой анализ заканчивается грустной констатацией: по другому поступить ты не мог. И любые размышления на тему: "Надо было так, надо было сяк", остаются пустыми размышлениями. Потому, что знаешь, что в следующий раз будет так, как и в предыдущий. Себя переделать очень трудно, а позже -- и невозможно.

[Шушпан*]

daeni и кто же вы по соционике?

[Гость]

Tationa

Любой анализ заканчивается грустной констатацией: по другому поступить ты не мог. И любые размышления на тему: "Надо было так, надо было сяк", остаются пустыми размышлениями. Потому, что знаешь, что в следующий раз будет так, как и в предыдущий. Себя переделать очень трудно, а позже -- и невозможно.



"Не мучь свою душеньку, опущайся на дно" (с)

[daeni]

~Charlie~

А это пока открытый вопрос )))

Я полагала, что Дост, а меня уверяют, что Декарт...



Гость

Не совсем ясна мысль.

[Гость]

Как я понимаю, автор поста высказал мысль о том, что любой анализ своих поступков - бесполезная трата времени. Анализируй, не анализируй, а поступать будешь все равно по прежнему. Не способен, типа, человек своими действиями управлять, несмотря на сделанные выводы по результатам анализа. Так чего время а бесполезные размышления тратить, плыви себе дальше по течению, а когда течение остановится...

[daeni]

Бесполезная? Ну, так любое занятие можно севсти к бесполезному... Если не видеть в нем пользу )))

Управлять своими действиями человек способен. Но чтобы это понять, как раз и нужен анализ.

И чтобы извлекать выгоду из своих поступков - тоже.

Да, еще! Управление это клятое работает только в очень редких случаях. Когда человеку ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ.

[Tationa]

Гость

Очень даже способен управлять своими поступками человек. Просто как ни уговаривай себя: "Надо было дать в морду или, хотя бы, огрызнуться", но если воспитание или менталитет не позволяют, то ты физически не можешь это сделать. Конечно, "жизнь учит", "с волками жить..." и масса примеров из литературы, но очень трудно человеку научиться поступать не так, как заложено в его сути. Для этого нужна очень серьезная встряска, которая в нашей жизни, к счастью, случается не очень часто.



А анализ поступков далеко не бесполезен, просто он практически не оказывает влияние на твои последующие действия. Без ОЧЕНЬ серьезной причины, повторюсь, изменить стереотип поведения трудно.

[Гость]

daeni

Управлять своими действиями человек способен. Но чтобы это понять, как раз и нужен анализ.

И чтобы извлекать выгоду из своих поступков - тоже.

Да, еще! Управление это клятое работает только в очень редких случаях. Когда человеку ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ.

Так я с вами и не спорю по поводу способностей человека, соглашусь на 50%. Реплика на пост Tationa предназначалась.А управление работает всегда, когда человек дает себе труд про него вспомнить. Фиг он добьется чего ему надо, если будет делать только то что ему хочется.

[daeni]

Гость

Ок, тогда не буду вам мешать )))

[Гость]

Tationa

Просто как ни уговаривай себя: "Надо было дать в морду или, хотя бы, огрызнуться", но если воспитание или менталитет не позволяют, то ты физически не можешь это сделать. Для этого нужна очень серьезная встряска, которая в нашей жизни, к счастью, случается не очень часто.

Для этого не встряска нужна, а четко определяемая позиция, которую есть намерение в жизни занимать.



А анализ поступков далеко не бесполезен, просто он практически не оказывает влияние на твои последующие действия. Без ОЧЕНЬ серьезной причины, повторюсь, изменить стереотип поведения трудно.

И какая же польза от такого анализа, если от него ноль эффекта?

Трудно не есть невозможно. А причины искать и по степени трудности выстраивать -неблагодарное занятие. Какая разница трудно это или нет, если ты решишь что тебе это надо.

Прошу извинить, леди, продолжать беседу сегодня больше не могу. Спасибо за общение.

[Шушпан*]

daeni если уверяют и типируют виртуально, то это не дело



меня виртуально тоже уверяли, что я габен. а оказалось - очень даже дост



а декарт - это хто это?.. эээ... просто разные названия применимы. есть какие-то синонимы для наименования?

[Velen]

Анализирую. Постоянно. Но не муторно, скорее, лениво.



Tationa

Изменить себя - легко. По себе знаю. Особенно когда припрет... Просто некоторые боятся менять себя, боятся, что не смогут проконтролировать изменения... Или, опять же, лень.

[КиВи]

daeni

Ага! У меня всегда так: сначала сделаю,потом долго анализирую - а нахреназачем собственно я это сделала и почему именно так? Так что,думаю, лично моя задача максимум - научиться анализировать возможные последствия своей деятельности! Вот что по-настоящему трудно! Может есть какая-нибудь методика для начинающих?







ЗЫ А по соционике - это тест какой-то? Я тоже хочу кем-нибудь быть: габеном,достом...или каким-нибудь ещё экзотическим названием!!!!! Как узнать???

[krisdi]

ууу я пропустил постик такой... Я немного погрузился в мир... В котором меня НИКТО не может не коим образом контролировать *без контрольный я*

Гость Грех однако *я нехресть мне всеравно*! Отлично даешь управление людьми с целью их увеличения как роста их популяции, уровня интеллекта и поднятия производства *гыы ой как знакомо то*

Я вообще ненавижу учетку Гость - или трус или лень сделать диари..

Если человек считает что ничего не добьется в жизни без управления свыше то это не человек а совок *у Талькова песенка есть про них*.. Не имея собственной инициативы и при постоянном руководстве вообще станет просто роботом. Да и кто это решает кому и как руководить? Есть каста избранных??? Смешно.. Я уверен в одном.. Если человек по НАСТОЯЩЕМУ хочет изменить что-то в жизни или в самом себе то любое управление будет игнорироваться.. Человек сам решает свою судьбу.. Анализ можно проводить - а что есть реальность существования как не течение жизни а? Может у вас есть другой взгляд? Резкие переходы жизненных ситуаций - адреналин бурлит.. Но это немного тогда странно.. А что есть дно? Авторская фраза не показывает смысл! Что есть дно общества в наше время? Где оно и по каким меркам может быть измерено а? И самое главное с какой и чей позиции??? Гость ты вернись.. Поболтаем..

[nilian]

Вопрос, каковы критерии анализа? Что ставится во главу угла? Мораль, совесть, вину, достижение цели, правила порядочности? Если самоанализ это самоистязание, то на фиг он нужен. А вот если он холодный, функциональный, уравновешенный, то он уже сам по себе изменяет поведение, потому что в нас заложен механизм учёбы. Но лучше не самоанализ, а просто, анализ ситуаций с моим участием.

[Шушпан*]

КиВи соционика - это наука о психотипах людей. родоначальник - Карл Густав Юнг



советую вам начать знакомство с этого сайта:



www.socionics.org

[Шушпан*]

КиВи Хотя не особенно доверяйте результатам он-лайновых тестов. они могут ошибиться. лучше всего типироваться лично у специалиста

[daeni]

Ох, как много мнений... )))

Не знаю точно, что такое самоанализ, поэтому спорить не буду. Я имела в виду - полезно, проанализировав причины совершенных поступков, определиться со своими взглядами/принципами/представлениями, чтобы в дальнейшем иметь возможность самого себя одернуть. Не дать себе совершить... Нет, глупостью ЭТО не будет. Это будет уступкой по отношению к внешнему миру.

С другой стороны, в каждом из нас заложены строго определенные потенциалы, и менять себя - значит, развивать одни и глушить другие Отказываться от чего-то. Ограничивать себя. Для добровольного ограничения нужен весомый повод, не так ли?

И возникает вопрос... ОНО ВАМ НАДО?

Каждый отвечает сам ))))

[Гость]

Гость:

Фиг он добьется чего ему надо, если будет делать только то что ему хочется.

----------

Потрясающая фраза. Осталось определить разницу,чем "ему надо" отличается от "ему хочется"...

City A.

[Каймирэ]

~Charlie~

Ну, все-таки как-то принято родоначальницей считать Аушру. Хотя как базу она взяла Юнга, да.

Декарт - Робеспьер, ЛИИ.



daeni

Дост и Декарт базовой функцией отличаются, и их не только в виртуале легко перепутать...

[Гость]

Хм... Дост или Декарт.... А мы тут с одной знакомой уже все копья сломали на тему "Есь или Дюм автор книг про Джерона?" ))) Забавно....

[daeni]

Гость

Ого... Сколько вариантов...

[looga]

На самом деле, у меня вариант один - Есь, у знакомой тоже один - Дюм, соответственно, а про Доса и Декарта (Роба) я вот только что тут прочитала и сильно удивилась

[daeni]

Ничего, может, меня все же типируют...

Пока выбирают между Декартом и Доном.

[looga]

На самом деле, имейте в виду, "соционик" - много Некоторые известные исторические личности имеют по три-четыре "основных" ТИМа от гуру, и еще несколько от вольных социоников

[Каймирэ]

looga

ИМХО, это Джерон Есь, а не автор!

[looga]

Каймирэ Я согласна, что типировала именно Джерона



Но написано настолько "от сердца", что просто не верится, что у автора другой тип.

[Гость]

krisdi

Ты бы как-то структурировал свои мысли что-ли… в первой трети поста вообще не понятно чего ты хотел сказать-то. И по поводу намеков насчет труса … объясни, если хочешь чтоб с тобой общались.

А во-вторых, ты вникни сначала в суть разговора, прежде чем возмущаться. Где ты про «управление свыше» нашел или про «дно общества»? Обсуждалась способность или неспособность человека использовать результаты собственного анализа своих поступков в дальнейшем своем поведении.

nilian

Точно

daeni

Нет, глупостью ЭТО не будет. Это будет уступкой по отношению к внешнему миру.

Хитромудро. Никак не догоню вашу мысль…

[krisdi]

Гость Учетная запись Гость да и еще без подписи - есть такие люди что не хотят диари но подписываются.. А тут как Доброжелатель во времена прошлого.. Да и такое ощущение что вы не просто мельком забежали сюда *пол не знаю ибо не указан*



Дословная цитата *не важно может и не ваша но раз нет подписи*

<"Не мучь свою душеньку, опущайся на дно" (с)> имеется ввиду ведь дно не в смысле воды^^ Это понятно вроде всем..



<А управление работает всегда, когда человек дает себе труд про него вспомнить. Фиг он добьется чего ему надо, если будет делать только то что ему хочется> - подтекст явный, имеется ввиду что предполагается наличие управление со стороны.. Это вообще так называемая психология.. Умение подавлять или заставлять человека быть зависимым от кого-либо или чего-либо..



daeni типы личностей это вообще интересная тема.. Но самое интересное что бывает вся великая наука тихо садится в лужу или тащит человека в определенные рамки... Мне нравятся азиаты времен прошло они не делили людей по типам.. Каждый был индивидуален

[КиВи]

~Charlie~ Пасибо за ответ/совет - я попробую ознакомиться

Да я собственно и не особо доверяю всяким тестам,просто забавно!