Из философских диспутов )))

[daeni]

С любезного разрешения YutaH

---------

У меня спросили:

Кто мудрец для вас?

Я ответила:

Пожалуй, мудрец - это тот, кто умеет останавливаться в шаге от достижения совершенства.



И, собственно, пояснение, почему:

Это, конечно, мой личный глюк, но...

Мне думается, что именно изъяны заставляют нас воспринимать близко к сердцу события/людей/предметы. Как будто шероховатость на полированной поверхности цепляется за наши души своими коготками ))) Если изъянов нет, зацепиться не за что - получается совершенство. Им можно восхищаться, но жить им... Не удастся. Совершенство не предполагает дальнейшего развития себя, как такового. Грубо говоря, можно сказать: совершенство - это финал. Дальше двигаться некуда. Причем дальше некуда двигаться именно ему, совершенству

Поэтому лучше остановиться в шаге от финала, предоставив каждому из людей сделать этот шаг самостоятельно.

Возможно, они и не достигнут совершенства, но зато создадут свое собственное чудо. Разве это не прекрасно?

А мудрец, наблюдая за рождением тысяч новых и прекрасных миров, будет улыбаться. Улыбкой человека, который знает, что главный смысл жизни в том, чтобы она продолжалась...

Comments

[Darvest]

"Вечное лето - это тоже скучно?" (с)

[daeni]

Darvest

Конечно!

[lexiff]

А мне казалось, что мудрец это тот, кто постигнув совершенство, способен найти другие изьяны.

[daeni]

lexiff

Насчет постижения не знаю. Я писала о "достижении".

[lexiff]

daeni в этом контексте я понимал их синонимами.

[Существо из тени]

не удержался.



нет. последний шаг делать нужно, иначе получается не мудрец, а человек не доводящий это дело до конца. Просто не нужно продолжать держаться за это совершенство, а идти дальше... оставляя совершенство другим.



"А мудрец, наблюдая за рождением тысяч новых и прекрасных миров, будет улыбаться. Улыбкой человека, который знает, что главный смысл жизни в том, чтобы она продолжалась..." - а тут согласен на все 120%

[meru]

Нет пределов совершенству - вот с чем я согласен.



Совершенство... с какой стороны смотреть?? Со стороны наблюдателя - может и есть.

А если смотреть изнутри на себя - то ВСЕГДА найдешь или знаешь свои изьяны, свои недочеты.



Да, в какой-то момент, распахнется небо и шагнешь в неизведанное)). Так что нынешнее совершенство - только ступень к следующему совершенству. Прям как компьютерная игра)) От уровня к уровню - без GAME OVER

[daeni]

Дело как раз в том, что сам мудрец не делает последний шаг к финалу совершенства именно потому, что отчетливо представляет себе это самое совершенство и понимает, что достигнутое, оно окажется бессмысленным и бесполезным. Тупиковым. А вот оставить себе и другим возможность выбрать путь с перекрестка к новым голризонтам - значит, подарить выбор, ведущий в лабиринты многовариантности.

И пусть энтропия растет и ширится!

[meru]

daeni



Понимаешь в чем дело, ты рассуждаешь об этом мудреце со стороны наблюдателя))... И этим всё сказано.





Мудрецу всегда есть что совершенствовать.

[Существо из тени]

meru

угу. особенно если речь не идет о совершенном совершенстве - которое сохраняет себя бесконечно долгое время. А все остальные совершенства совершенны только краткий миг времени

[daeni]

meru, Существо из тени

А с точки зрения кого я должна рассуждать? С точки зрения мудреца, как это делаете вы? )))

Увольте, господа: я на лавры мудреца не претендую.

С другой стороны, коль зашла такая пьянка, позвольте узнать, как давно вы стали мудрецами и каким путем до этого дошли?



Мудрецу всегда есть что совершенствовать.

Потому что он не тратит время на тупики, а сворачивает в сторону перед тем, как уткнуться носом в стену.



А все остальные совершенства совершенны только краткий миг времени

И абсолютно бесполезны и никому более не нужны по истечении краткого мига времени своего существования.

[Существо из тени]

А мудрец, наблюдая за рождением тысяч новых и прекрасных миров, будет улыбаться.

[YutaH]

meru

Мудрецу всегда есть что совершенствовать

конечно) ведь он в шаге от совершенства и перед ним столько дорог)

От уровня к уровню - без GAME OVER

скажи, а Абсолют (Бог и т.д.)- это совершенство?



daeni действительно, философский диспут

[daeni]

YutaH

Еще какой!

[meru]

Существо из тени



А мудрец, наблюдая за рождением тысяч новых и прекрасных миров, будет улыбаться.



Улыбка Будды...







daeni



позвольте узнать, как давно вы стали мудрецами и каким путем до этого дошли?



По пьяни!)...Если б знал куда заведет, отказался бы))

А если серьезно, то так на письме не рассказать. А если рассказывать - то много времени потребуется...правда тут закон неопределенности вступит в силу. Чем точнее буду пытаться объяснить, тем дальше от истины буду)



Потому что он не тратит время на тупики, а сворачивает в сторону перед тем, как уткнуться носом в стену.

Я думаю, что не так. В тупика часто попадают. И все, не только мудрецы. Вопрос как из него выбрасься с наибольшей эффективностью





YutaH

Давай не касаться Абсолюта!)).

Для нас это ПОКА предел).



перед ним столько дорог)



Чем выше - тем УЖЕ путь,

Чем дальше, тем меньше выбор

[Шейра]

Тут вопрос в том, ЧЕМ воспринимать (считать, если угодно) совершенство. Лично я в такое совершенство, как отсутствие изъянов просто не верю — ибо сама по себе слишком гладкая поверхность уже изъян. А потому я всегда считала, что совершенство — это точное осознание всех своих несовершенств, и умение даже им давать послужить на пользу себе и другим.

И вот с этой точки зрения мудрец как раз и есть тот, кто достиг совершенства.

[daeni]

meru

Вот как раз Будда никуда не шел вообще. А ждал всех на перекрестке, с которого каждый выбирал свою дорогу.



По пьяни!)...Если б знал куда заведет, отказался бы))

Хорошо. Начнем с начала. С вопроса. Кто для вас мудрец?



В тупика часто попадают. И все, не только мудрецы.

Помнится, была такая цитата: "Умный человек всегда найдет способ исправить ошибку. Мудрый - никогда ее не сделает".



Чем выше - тем УЖЕ путь,

Чем дальше, тем меньше выбор

Потому что мы ставим себе нравственные пределы по собственной воле и совершенно самостоятельно.

[lexiff]

daeni

мудрец это тот, кто стремится к совершенству, знает что никогда его не достигнет, но, тем не менее, продолжает свой путь.

[Существо из тени]

я бы сказал следующее:

о Будде - даже оставаясь на месте, можно идти... по своему пути, или разделять путь..

об Абсолюте (Боге и т.д.) - вмещая все, вмещаешь и ошибки

о Мудрецах - никогда не сделает ошибки? ну, мне кажется, он просто поймет, что в конечном итоге это была не ошибка, а очередная ступенька на пути достижения мудрости

[meru]

daeni



Вот как раз Будда никуда не шел вообще



Кто сказал это??????????????

Он как раз то и шел...

Только со стороны ЭТО уже не увидать



которого каждый выбирал свою дорогу

я думаю нам лучше определиться с понятиями и определениями, чтобы понимать друг друга.

В моем понятии все дороги идут в Рим))... то есть все они сливаются в Путь



Мудрец для меня - Будда, Иисус, Конфуций...)

Я поищу в себе определение мудреца...пока собраться с мыслями не могу - работа все силы отнимает)





В тупика часто попадают. И все, не только мудрецы.

Помнится, была такая цитата: "Умный человек всегда найдет способ исправить ошибку. Мудрый - никогда ее не сделает".



))... Чем отличается тогда умный от мудреца?????????????

Разве только избеганием ошибок??





Чем выше - тем УЖЕ путь,

Чем дальше, тем меньше выбор

Потому что мы ставим себе нравственные пределы по собственной воле и совершенно самостоятельно.



Я процитировал уважаемого мною автора в собственном изложении (Блаватскую).

Широкие врата и ухоженный путь ведут в ад.

Путь наверх неизмеримо труднее...

И то что я выше написал, это не пределы - это констатация

[Существо из тени]

прочитал всю тему. и почему-то представился некий диалог:

- совершенство, нечто совершённое, нечто законченное... будет-ли оно при этом идеальным?

- ну, это зависит от идеала...

- какого еще идеала???

- наверное у каждого свой...

- а вот это совершённое... означает-ли это, что оно оТставленное? оставленное?

- оставленное? кому? себе? другим? пусть просто не будет забытым...

[YutaH]

Риана сама по себе слишком гладкая поверхность уже изъян.

любопытная мысль



meru очень интересно узнать твое понимание мудреца)

кстати, понятие Предел подразумевает конечность, финал, разве нет?

[daeni]

YutaH

Скорее, гладкая поверхность - это тот самый предел и есть ))) И с точки зрения достижения совершенства в гладкости - идеален. А с точки зрения тараканов, которые скользят по клеенке (помните анекдот) - сущее наказание!

))))

[meru]

YutaH



кстати, понятие Предел подразумевает конечность, финал, разве нет?



каждый предел - ворота в другой Мир





А про мудреца...



Пока могу так сказать:

Мудрец тот же умный человек, но с открытым сердцем, с Любовью.

[YutaH]

daeni развивая идею до абсурда) при этом если у каждого свои тараканы, то... )

[daeni]

YutaH

То... нет предела совершенству!

Ура, товарищи!

[meru]

daeni YutaH



То есть всё выяснили и закрываем тему??)

[daeni]

meru

Почему же? Ответов-то не получено )))

Ждем-с определение "мудреца".

[meru]

daeni



уууу...какая настырная!!))



Хорошо, поисчу!)

[Существо из тени]

))))) все на поиски совершенного определения мудреца, который понимает что такое совершенство!!! )))))