Всё, что не делается, не делается к лучшему
...так у меня никогда не получится. С обрыва, в омут, об землю, отказываясь от опоры под ногами, не взвешивая и не подсчитывая, не сознавая, чем все может закончиться...
Не получится.
Возраст не тот, наверное. И воспитание. А может, гены виноваты )))
И мне чертовски неловко перед читателями.
Не пишу я о семнадцати годах и около. Ну никак не могу о них писать.

Комментарии
25.09.2007 в 15:49

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
:hamp:
а зачем загадывать-то?
25.09.2007 в 17:55

нетерпеливость - судьба молодёжи - ум обретают
Ловко ей, неловко... Это лишь уловки.
Проявляя гибкость перед всеми
Быстро станешь на колени,
А затем на пол - пластом.
Раскатают ведь потом.
Тонким слоем, незаметным.
Разотрут пылинкой, пеплом.
Стержень воли, бремя власти
Уберут твои напасти.
Как захочешь - так и будет.
И никто не позабудет.
:red:
25.09.2007 в 18:22


Что такое 17 лет по сравнению с вечностью?
Лика
25.09.2007 в 18:24


Что такое 17 лет по сравнению с вечностью?
Лика
25.09.2007 в 18:32

Ужасно жаль, что не можете. :tear:
А насчет неловкости - зря вы так... разве вы брали на себя обязательства соответствовать?
К.Н.
25.09.2007 в 20:24

Всё, что не делается, не делается к лучшему
Big_Pillow
Я не загадываю. Нет соответствующего опыта, и все. Проще простого. Так не получится.

ARS_Barracuda
))) Депра у меня. Пока в легкой форме.

Ужасно жаль, что не можете.
А чего жаль-то?
25.09.2007 в 20:25

Противоположность любви - не ненависть, а безразличие. (c)
daeni, а зачем надо именно о 17?
25.09.2007 в 20:39

Действительно а зачем 17? Может конечно не к месту, но как там писалось...
Пусть жернова Судьбы сотрут за годом год,
Бесследно ни одно мгновенье не уйдёт:
И нежную весну, и сладостное лето -
Всё сохранит в себе осенний терпкий плод...
25.09.2007 в 20:42

Извеняюсь не подписался...:shuffle:
_путник_
25.09.2007 в 23:25

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
daeni
Я тоже могу спросить: а зачем жалеть?
Зачем жалеть что ты неидеальна во всем и отталкивать от себя то единственное где ты точно идеальна и неповторима - себя саму?
Говорить что ты вот недостойная просто потому, что в тебе не заложено возможности накрыть залпом все направления... зачем?
____________
Не менее чем кто другой, не мене чем солнце, ветер, дерево во дворе ты достойна жизни, что дарована тебе...
Живи...
25.09.2007 в 23:53

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
Да не будет воспринято, как издевательство...
тебе еще остается пожалеть что ты не профессиональный художник...
не музыкант...
не предприниматель...
прям :bdsm:
____________
только вот это все действительно не ты и есть... :song:
потому что ты другое !!! и не менее ценное ))) :itog:
26.09.2007 в 08:50

Присоединяюсь к вышесказанному
26.09.2007 в 09:37

Всё, что не делается, не делается к лучшему
Big_Pillow
Вот ты сейчас с кем разговаривал, а? Где в моем посте было хоть слово о жалости или сожалении? Я приношу извинения тем читателям, которые хотят видеть в моих книгах истории про юношество. Только и всего. И тем, кто никак не может понять, сколько лет моим героям, и упорно старается объяснять их поступки с точки зрения именно "17 и около".
26.09.2007 в 10:55

А чего жаль-то?
Что не можете или (считаете что не можете) писать о 17-летних. Некоторые ваши герои вполне на 17-летних тянут.
И тем, кто никак не может понять, сколько лет моим героям
Странно, что не могут уяснить. Вроде бы в книге достаточно четко возраст молодежи указан. Насчет Мэя только сомнения возникают (очень специфическое для парня поведение. Наверное лет 14, максимум).
К.Н.
26.09.2007 в 11:03

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
:aaa: daeni
Я принял, что твои слова - это то что тебя волнует,
а ты просто наверное хотела принести формальное извинение -
дань вежливости...
"Приношу извинения, но бананов у нас нет..."
26.09.2007 в 11:36

Всё, что не делается, не делается к лучшему
Некоторые ваши герои вполне на 17-летних тянут.
Какие герои, например, тянут на 17-летних? Мне стало даже любопытно... )))
26.09.2007 в 13:50

Психологический возраст –явление индивидуальное, часто зависит от жизненного опыта, а не от прожитых лет. Как жизнь показывает и 30-летние бывают не взрослее 17-летних. Поэтому спорить сколько лет вашим героям – 17, 20 или 30 я не буду. Свою позицию основываю на своих ощущениях от их поступков и поведения.
К 17-летним вполне можно отнести Мэта, Бэра, Джерона (на момент «Маятника» (за исключением некоторых экстремальных ситуаций, где внезапно проявляется его необыкновенные способности) хотя по книге им где-то в районе 20-22 лет.Считаю, что люди, живущие самостоятельной жизнью не один год (как вышеперечисленные) в 20-22 должны быть более к жизни приспособлены, лучше ориентироваться в различных жизненных ситуациях, чаще о последствиях своих действий думать.
Роллену, Шэрола тоже можно к этой категории отнести. Мэвин, по-моему еще младше.

P.S. Жаль, что вы решили не разрабатывать этих персонажей, задвинули их, по сути, в угол :tear:.

26.09.2007 в 13:53

Предыдущий пост -мой.
К.Н.
26.09.2007 в 14:05

Всё, что не делается, не делается к лучшему
Значит, по-вашему, Джерон в первой книге "17-летний"? Забавно.
Считаю, что люди, живущие самостоятельной жизнью не один год (как вышеперечисленные) в 20-22 должны быть более к жизни приспособлены, лучше ориентироваться в различных жизненных ситуациях, чаще о последствиях своих действий думать.
Он не был приспособлен к жизни? Не ориентировался в ситуациях? Не думал о последствиях? Хм-м-м-м... Касательно других упомянутых парней - а кто сказал, что они жили "самостоятельной жизнью"? ;) Отнюдь. Они жили под присмотром. И слишком привыкли к этому ощущению, если уж на то пошло...

Роллену, Шэрола тоже можно к этой категории отнести.
Ну, уж эта парочка почти всегда точно сознавала, чего хочет. И вместе, и по-отдельности )))

Жаль, что вы решили не разрабатывать этих персонажей, задвинули их, по сути, в угол
Кого конкретно?
26.09.2007 в 18:36

Он не был приспособлен к жизни? Не ориентировался в ситуациях? Не думал о последствиях?
Он влипал в ситуации, когда ориентироваться и предпринимать что-либо было уже поздно, и ему ничего не оставалось делать кроме как расхлебывать последствия.

Касательно других упомянутых парней - а кто сказал, что они жили "самостоятельной жизнью"?
Парни, как мы знаем, учились в Академии под руководством очень непростого наставника (Мастера). Обучали в Академии людей весьма неординарным профессиям (вроде разведчиков-шпионов, работающих автономно на свой страх и риск, военных, боевых магов, магов-целителей и т.д.). В обучение их отдали наверное не в 20 лет. Поэтому заявления типа: «на кого ты нас покинул?»(кажется Хок), либо метания перед будущей неизвестностью (Бэр), задвиги Мэта как –то не вяжутся ни с их возрастом, ни с предполагаемым характером подготовки «студентов».

Ну, уж эта парочка почти всегда точно сознавала, чего хочет.
Да. Только желания, действия и средства достижения своих целей какие-то наивные.

Кого конкретно?
Так мы же вроде вышеперечисленных обсуждали.
К.Н.

26.09.2007 в 20:44

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
К.н. будем моделировать ситуацию "полицейский и детский сад"?
_____
Вот учили, скажем чела, очень непростому делу - сшибать с гаранитией в 100% все что летает в как можно большем радиуусе от КП ))). И как это поможет если женщина рожать начнет?

И что значит "влипал в ситуации" - конечно проще можно было просто дистанцироваться )))
или дома сидеть на полном пансионе - плевать в потолок и задирать юбки служанкам...

А так получается обычное столкновение с той ситуацие что раньше никогда и не было в привычном круге - и развиваваешься ))) и это возможно в любом возрасте.. )))
Учишься готовить или ухаживать за больным... учишься принимать и реагировать... или проходишь мимо ... :old:

26.09.2007 в 23:19

или проходишь мимо ...

Не проходите мимо! Особенно если 17! Им же даже точка опоры, чтобы перевернуть мир не нужна.

Элинджер
27.09.2007 в 10:46

Big_Pillow
будем моделировать ситуацию "полицейский и детский сад"?
Увольте. В 20 лет по идее ученики Академии либо уже должны уметь самостоятельно принимать решения, мыслить быстро, преимущественно и по возможности правильно и в перспективе, либо давно вылететь из этого ВУЗа. Там же элиту готовят, а не телят беспомощных, впадающих в ступор при каждой внештатной ситуации. Так что если женщина рожать начнет, должны сориентироваться и принять роды, параллельно организовав поиск и доставку специалиста по родам :).
И что значит "влипал в ситуации" - конечно проще можно было просто дистанцироваться )))
Ну и как, например, обьяснить что он абсолютно добровольно дал скрутить себя как кутенка, чтобы удовлетворить блажь мстительной агрессивной малолетки? Разве только эксцентричностью своего характера.
К.Н.




27.09.2007 в 11:19

Всё, что не делается, не делается к лучшему
Охохонюшки... Давайте разберемся, раз уж возникли сомнения.
Вот вы употребляете выражение "по идее". Но почему-то забываете уточнить, что идея имеется в виду исключительно ваша.
Вы построили себе некую модель Академии в том виде, в котором она привлекательна для вас. Почему-то уверились, что из стен данного учебного заведения выходят исключительно №"бойцы-одиночки", эдакие угрюмые спецназовцы и т.п. А тем не менее, заведение - весьма широкого профиля. Да, в частности, ведется и подготовка так называемых "полевых агентов" (оценку знаний и умений которых вы можете почерпнуть из уже написанных и будущих книг). Но как вы прекрасно понимаете, подготовка таких специалистов - дорогостоящая и утомительная, поэтому "полевыми агентами" становятся единицы. А троица, о которой вы упоминаете, скорее командные игроки/саппорты, но не командиры. Быстро, четко и непоколебимо решать чужие судьбы - вовсе не их задача.
Так что если женщина рожать начнет, должны сориентироваться и принять роды, параллельно организовав поиск и доставку специалиста по родам
Угу. Щаззз. Вообще-то, для начала нужно взвесить возможности, свои и чужие. Потому что если в пределах досягаемости нет и не может быть "специалиста по родам", зачем тратить время и силы на его поиск и доставку?
27.09.2007 в 12:23

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
daeni
А пусть даже и выходят )))
К.Н. - Вы "дотягиваете" до их уровня? ну хотя бы наполовину ? - скорее всего нет ((( -
так какого хрена Вы уверены что знаете КАК они должны действовать?
__________
Что бы не быть голословным Мария Семенова "Валькирия"...
Рождается ребенок - кто помогать, а кто и с мечом - ибо совсем другая реальность...
27.09.2007 в 17:13

daeni
Извините мне мое заблуждение. Представлялось (с подачи Ксарона, кажется), что в Академии готовят специалистов высокого уровня (т.е. «командиры» и «командные игроки» – роли условные и взаимозаменяемые) – и не обязательно в виде «угрюмых спецназовцев-одиночек». Все ж таки академия, а не солдатская учебка.
Но если вы считаете, что это представление было ошибочным, стало быть так тому и быть (как автору вам виднее, какой должна быть «ваша» Академия).
Разумеется если заранее известно что специалиста в округе нет, время терять на поиски и доставку не стоит.
Big_Pillow
так какого хрена Вы уверены что знаете КАК они должны действовать?
Если вы не заметили (хотя это было специально оговорено выше) я привожу исключительно свои соображения по поводу, основываясь на своем опыте и своих наблюдениях. И при этом – заметьте, пожалуйста – никому не навязываю своей непоколебимой уверенности, что кто-то должен действовать непременно так как я считаю. Всего лишь аргументирую свою точку зрения. Улавливаете разницу?
Рождается ребенок - кто помогать, а кто и с мечом
А если рядом с роженицей в наличии только некто с мечом имеется?

27.09.2007 в 18:03

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
Дорогой К.Н.
Иными словами, Вы хочете сказать, что прочитав книжку Вы дополняете недостающие ее звенья своими представлениями?
Правильно?
Потом же, исходя из этих представлений спрашиваетете автора почему они противоречивы...
НО, пока Вы этого не сделали - не дополнили - противоречий же не было?... Нет или да?
____________
Внимание вопрос! Почему Вы сразу не дополняете книжку непротиворечивымиы представлениями?
и даже, мало того, ставите автору в обязанность устранять их (хотя они индивидуально только в вашей голове)? :sliv:
27.09.2007 в 18:54

Big_Pillow
Иными словами, Вы хочете сказать, что прочитав книжку Вы дополняете недостающие ее звенья своими представлениями?
Вы не внимательно читаете. Представления возникли не на пустом месте а со слов героя книги и исходя из квалификации преподавателей учебного заведения. Про то, что в Академии готовят низкоквалифицированных специалистов в книге ничего не говорится, а про о высококлассных спецов Ксарон Джерону поведал. Так что основания полагать как бы были.
Потом же, исходя из этих представлений спрашиваетете автора почему они противоречивы...
Я не спрашиваю автора почему звенья ее книги противоречивы (где вы это нашли?). Всего лишь высказываю мнение, что обсуждаемые герои больше смахивают на 17- летних, чем на 20-22 летних (среднестатистических, разумеется).
НО, пока Вы этого не сделали - не дополнили - противоречий же не было?... Нет или да?
Среднестатистический студент в 21 год как правило имеет определенную жизненную стратегию(или хотя бы находится в процессе ее разработки) насколько я могу судить по имеющимся в наличии примерам. Инфантильные люди стремяться повиснуть на шее или забиться под крылышко к кому-то более уверенному, способному и предприимчивому.
Внимание вопрос! Почему Вы сразу не дополняете книжку непротиворечивымиы представлениями?
См. выше.
и даже, мало того, ставите автору в обязанность устранять их (хотя они индивидуально только в вашей голове)?
Пожалуйста, укажите где я ставлю автору в обязанность устранять непротиворечивые представления.
К.Н.
27.09.2007 в 19:04

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
К.Н.
Конечно-конечно было бы грубостью и хамством предположить что доводы возникли в пустом месте... :rules:
1) Исчо раз, что есть мерилом квалификации высокачественного специалиста? скажем в средние века высокачественным бухгалтером был человек, что более-менее быстро оперировал трехзначными числами... не больше...
2) А уж каким образом Вы подумали, что подобно СССР в универ поступают строго в 16-18 лет???
Мож у них любви все возрасты покорны... и Мэт зеленый первокурсник (или просто достаточно зеленый, как спец) хотя ему все 36... ну вот стукнуло ему, подкопил капитал (кстати так часто бывало) и поступил!!! В майорскую школу!!!
3) Где? Да потому что оставить такой пост без ответа - согласиться с ним... а вот показать на Вашем примере как рождается :ment: надо...
27.09.2007 в 19:05

нетерпеливость - судьба молодёжи - ум обретают
Сказать - "брек" вам?
И развести по углам?
Но зачем нарушать теченье забав?
Каждый из вас в чём-то по своему прав.