понедельник, 29 октября 2007
09:32

Конкретизируем )

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Как часто вы слышите или сами говорите в адрес кого-либо:
"Он - настоящий мужчина", "Она - настоящая женщина"
?

URL
Комментарии
29.10.2007 в 10:03

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
daeni
Мне неведомо значение этих двух фраз... :nope: :weep3:
URL
29.10.2007 в 10:14

acertann
"...Постепенная эволюция человечества ведет к образованию бесполой расы, представители которой сочетают в себе как женские, так и мужские черты. Уже сейчас видны предпосылки на гормональном уровне - мужчины страдают от переизбытка женских гормонов, и наоборот..."

Это я к чему? Ах да, к тому что пока что ни разу не видел человека, попадающего под определение "настоящего". Самое обидное, то что я не видел его и в зеркале...
URL
29.10.2007 в 10:18

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Каймирэ
А кто спрашивал о значении? Я интересовалась, как часто вы слышали подобные фразы или сами их использовали )

acertann
О, а вот вам, похоже, знакомо значение этих фраз... Поделитесь своим знанием с нами?
URL
29.10.2007 в 10:31

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
daeni
Я и ответила...

Ладно, раз кратко не прошло, тогда подробно. :tease4:
Если я слышу слова, для которых не знаю значения, то они попадают в "белый шум" - неинформативное сообщение, которое не только не обрабатывается, но и не фиксируется моим сознанием. Т.е., я не знаю, слышала или нет. Может - часто. Может - никогда. :nope:
Сама, естественно, тоже если и употребляю, то редко *и наполнено оно каждый раз новым, отличным от предыдущего, смыслом... :nail:*
URL
29.10.2007 в 10:47

BlackUnicorn
Да я БОГ! НО только тсс, я инкогнито!:))
Очень редко. но было такое.
URL
29.10.2007 в 10:50

Marlo
Противоположность любви - не ненависть, а безразличие. (c)
daeni, точно помню, что совсем недавно использовала "Он - настоящий мужчина". При просмотре "Однажды в Мексике". Если меня посадить перед экраном с этим фильмом, то я даже смогу вспомнить, что я хотела этим сказать. А вот так просто, без подсказок и картинок - не упомню...
URL
29.10.2007 в 10:51

Гость

Вопрос понятен. Непонятно почему вдруг такой вопрос.
Опять на краю стоите7
URL
29.10.2007 в 11:12

Velen
Слышать, видеть, чувствовать и делать (с)
не помню. То ли было, то ли не было...
URL
29.10.2007 в 11:34

*Trisha*
" Ага, фея." (с)
Редко, но бывает. При чем мужчина чаще, чем женщина. :)
URL
29.10.2007 в 11:34

YutaH
светлое будущее затмило горизонт...
редко слышала, как о ком-то говорили так..
URL
29.10.2007 в 11:37

Jess_nata
Чудес не бывает.
daeni

Редко. Но исключительно по-тому, что не люблю излишнего пафоса :tease3:
А вообще то настоящих мужчин и женщин вокруг меня в реале - навалом. ;-)
URL
29.10.2007 в 11:44

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Каймирэ
Забавно. А как у вас проходит процесс познания мира, если не секрет?

BlackUnicorn Velen YutaH Jess_nata
Редко? Вот именно )))) Об этом и шла речь.

Jess_nata
Везет же тебе... А мне в окружении все больше непонятно кто попадается... (((
URL
29.10.2007 в 11:48

Big_Pillow
Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
Если и использую - то не выделяю как что-то особенное...
Чаще всего в шутку :hul:
Про себя же - аналогично - если мне говорят оглядываюсь -
за что меня так, мож испачкался :rider:
******
А можно узнать подоплеку вопроса?
URL
29.10.2007 в 12:02

ARS_Barracuda
нетерпеливость - судьба молодёжи - ум обретают
Мы в окруженьи тех, кого желаем мы. Подспудно.
Кого мы держимся. Кого достойны.
И наше поведение другим подсудно.
Как судим мы. Порою непристойно.

Быть настоящим - значит быть всем тем,
Что мы хотели б в идеале.
Но в этом мире много тем,
Где идеал встречается в реале.

Быть настоящим... Можно быть.
А можно просто - притворяться.
По настоящему - любить.
И понарошку - оставаться.
Дела творить и создавать
Причины без последствий.
Всю жизнь - лишь только отдавать.
И ждать безудержно - приветствий.
URL
29.10.2007 в 12:20

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
daeni
Это не секрет, нет. :hmm:
Просто... ладно, я даже не удивлюсь, если окажется что у тебя иначе... Но мне это будет очень странно :mosk:

Если у меня нет какого-то четкого понятия, закрепленного за словом, то воспринимается больше сущность сообщаемого (т.е., что при этом, как мне кажется, имели в виду), а не само слово. И под него сразу подставляется уже известное мне понятие (проще говоря, если я, допустим, услышу "настоящий мужчина" когда он помог чем-то даме, то воспринято и запомнено оно будет как "какой он молодец, что помог", т.е., сущность сообщения - похвала, признание заслуг).
Не "белым шумом" слово будет только тогда, когда обозначаемое им понятие-сообщение мне ново и незнакомо (да, и если я догадаюсь, что оно мне незнакомо :shuffle2: ), или если как-то полнее выражает что-то раньше редкоупотребляемое, а теперь перемещающееся в активный словарь. Или если слово употребляется достаточно часто, причем четко с одним понятием, то запоминается как синоним.

Вот так оно и идет. Новая сущность - новое слово. Старая сущность под новым словом - игнор слова.
Смешно становится, когда за одним словом стоит множество разнородных понятий (например, эльфы :lol: ).

Я ответила на тот вопрос, который ты задала?
URL
29.10.2007 в 12:24

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Big_Pillow
А можно узнать подоплеку вопроса?
Это личное.
URL
29.10.2007 в 12:28

Златоцвет
Задумалась. Получается - не слышала ни разу.
URL
29.10.2007 в 12:34

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Каймирэ
Если я слышу слова, для которых не знаю значения, то они попадают в "белый шум" - неинформативное сообщение, которое не только не обрабатывается, но и не фиксируется моим сознанием.
Не "белым шумом" слово будет только тогда, когда обозначаемое им понятие-сообщение мне ново и незнакомо
Хм... Немного противоречиво )
И что же происходит на самом деле? С одной стороны вы утверждаете, что пропускаете мимо слова и выражения, для которых у вас не подобрано соответсвующих ментальных образов. А с другой, вы говорите, что каждому новому и незнакомому слову сопоставляете определенную сущность...
Любопытная иллюстрация а-логического способа мыслить )
URL
29.10.2007 в 12:59

BlackUnicorn
Да я БОГ! НО только тсс, я инкогнито!:))
daeni увы но это так...
URL
29.10.2007 в 12:59

lexiff
душная гомофобная троллолита
Редко, но - бывает.
По крайней мере "настоящих женщин" вокруг хватает, а вот "настоящих мужчин" - не особо.
URL
29.10.2007 в 13:02

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
daeni
Существенная разница в связях. И это головная боль, на самом деле.
Есть слово, и есть понятие, которое оно обозначает.
Слово - пропускается, и если его спросить именно так, без контекста, оно будет непонятно.
Но за словом, как правило, контекст все же есть, и контекст вполне воспринимается.
А вот если именно контекст незнаком - то под него нужно новое слово.

Ммм... Если за словом нет понятия - это еще может значить, что понятий слишком много и они настолько противоречивы, что собрать их воедино я неспособна. Такой сброс выходит...

А почему а-логического? :hmm:
URL
29.10.2007 в 13:09

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Каймирэ
Потому что довольно странно одному и тому же процессу приписывать два взаимоисключающих результата )
На вход органов слуха поступило сочетание звуков, сиречь, слово произнесенное. Слово незнакомое? Отлично. Вы одновременно пропускаете его мимо ушей и ищете для него образное соответствие?
URL
29.10.2007 в 13:17

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
daeni
*смущенно* если так говорить, то... в общем, я все слова пропущу :shuffle2:
Некоторые перлы (да что там, очень многие) в fantasy_proda я вынуждена по несколько раз перечитывать, пока не выясню, что именно там было написано, поскольку прочитала я все "как должно быть" :nail:

Ок. А где взаимоисключающие результаты?
URL
29.10.2007 в 14:15

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Каймирэ
Чуть выше. исходя из вашего описания процесса, слыша незнакомое слово Вы одновременно и пропускаете его мимо ушей, и ищете для него образное соответствие.
URL
29.10.2007 в 14:47

Jess_nata
Чудес не бывает.
daeni
Надо что-то делать. Менять окружение?
URL
29.10.2007 в 15:00

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Jess_nata
Может, и надо. Только не знаю, как (
URL
29.10.2007 в 15:40

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
daeni
Единственный вариант, который я вижу... :hmm:
Ты хочешь сказать, что "образное соответствие" слову при чтении или в разговоре ищешь на сознательном уровне? :alles:
URL
29.10.2007 в 15:57

Big_Pillow
Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
Чуть подумав...
если уйти от формальности слов - есть мое личное понятие-характеристика настоящести...
И неважно какие это будут слова - собеседник поймет...
********
а именно слова "настоящий мужчина/женщина" утратили интимность,
которая мне нужна... и поэтому при всей полноте уже не воспринимаются
как возможно изначально было у них заложено
URL
29.10.2007 в 16:15

daeni
Всё, что не делается, не делается к лучшему
Каймирэ
Да я не о себе говорю... )))
Собственно, уже все понятно. Нечеткость выражения мыслей посредством письменной речи. А я уж было подумала: что-то уникальное...

Big_Pillow
"Я" превыше "Мы". Уяснила, спасибки.
URL
29.10.2007 в 16:24

Каймирэ
життя - це те, на що звертаєш увагу
daeni
*Прийти в гости нельзя - сразу обзывается! :buh:*
Если не о себе, то о ком? (Если не секрет, конечно.)
URL