Всё, что не делается, не делается к лучшему
...вот в чем вопрос.
Существуют разные мнения касательно размещения произведений в свободном доступе, например, на Самиздате. И возникает любопытная дилемма (у меня, в частности):
- выложить текст целиком я не могу: моветон перед издателями;
- выкладывать текст по частям бесполезно: интереса читателей не возникает.
Вот, сижу теперь и терзаюсь раздумьями...

Комментарии
30.10.2007 в 12:43

выкладывать текст по частям бесполезно: интереса читателей не возникает.
еще как возникает!
30.10.2007 в 12:50

Всё, что не делается, не делается к лучшему
melissa-kora
Да как сказать...
Вспоминаю те же "Раскрыть ладони". 90% отзывов на СИ сводились к тому, что герой - урод, нытик, слюнтяй, трус и т.п., меня ругали, корили и упрекали в том, что не пишу про Джерона, находили в тексте сплошные логические нестыковки в сюжете и характере героя etc.
Сейчас работаю над другим произведением - буду наблюдать реакцию читателей на него )
30.10.2007 в 12:57

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
Рассылать по просьбе?
******************
а все почему? - договор с издательством он несколько неправильный...
кабальный... его принимают потому что нет альтернативы...
30.10.2007 в 13:02

находили в тексте сплошные логические нестыковки в сюжете и характере героя etc.
А вот это критиковать в незаконченном произведении дурной тон. Выявленные ошибки это одно, а логичность сюжета (не отдельных фраз, действий) проявляется только в законченном произведении. Да и вообще это дело автора как завернуть сюжет, как вести линии повествования, какие эмоциональные краски сгустить, ...
Публиковать можно, но обращать внимание на подобные выкидоны не нужно.

И потом - "критикуют", значит читают.
30.10.2007 в 13:04

Всё, что не делается, не делается к лучшему
Big_Pillow
По какой просьбе-то? Если человека не заинтересовала первая четверть книги, зачем ему весь текст целиком? Он и не попросит :tease3:
А договор с издательством... В рамках здравого смысла. Если текст будет присутствовать в свободном доступе в Интернете, люди вместо покупки книги будут скачивать на КПК.
30.10.2007 в 13:08

Лень - двигатель прогресса!
daeni интереса читателей не возникает
Ничего себе - не возникает?! Ышшо как возникает. Выложенные Ладони на СИ прочёл, теперь мучаюсь, пока до нас книга доберётся.

А то что негативных отзывов больше, так эта ситуация повсеместна - мыши, грызущие кактус, вопят громче ;-)
30.10.2007 в 13:11

Судьба шута - в развалинах (с)
daeni Если текст будет присутствовать в свободном доступе в Интернете, люди вместо покупки книги будут скачивать на КПК.
Даже если не вспоминать о том, что не у всех есть КПК, многие всё равно купят книгу просто потому, что это Книга. Привязанность к шуршащим страницам, по себе знаю. Вы выкладывайте, пожалуйста, хоть и по частям. Всё равно интересно, всё равно - новый Мир! Те люди, которые начинают копаться в характере героя и оценивать незавершённые ситуации, будут копаться и оценивать и полный текст. А бедным-несчастным "зафанатиченным" читателям хоцца!)
Ну пожааааалуйста!.. :grief: :small:
30.10.2007 в 13:20

daeni
Еще какой интерес!
Я все читаю на Самиздате с огромным удовольствием, а потом хожу и мучаюсь в ожидании кнги целиком. Но если бы и весь текст прочитала бы в сети, все равно купила бы настоящую книгу!
30.10.2007 в 13:20

daeni
Еще какой интерес!
Я все читаю на Самиздате с огромным удовольствием, а потом хожу и мучаюсь в ожидании книги целиком. Но если бы и весь текст прочитала бы в сети, все равно купила бы настоящую книгу!
30.10.2007 в 13:38

У всякой эпохи свои задачи, и их решение обеспечивает прогресс человечества. - Г. Гейне
Аналогично. Вообще сама сначала случайно прочитала книгу из цикла: "Другая сторона зеркала" и причем не по порядку, а начала с "На пол пути к себе!". При этом, где было написано - "А продолжение Вы можете прочесть в печатном виде..." Возмутилась, чуть не снесла компьютор, потом подумала что не буду читать больше в силу своей зловредности. Ну, а потом случайно наткнулась в магазине на книгу в полном варианте. Естественно купила и прочитала. Теперь у меня аккуратной стопочкой лежат книженции на полочке.
Читать на компьюторе не удобно, но не всегда есть возможность читать и в печатном виде, так что должен быть и тот и тот вариант. Но это лишь ИМХО.
30.10.2007 в 13:55

Зануда и тормоз
daeni
Возникает интерес. И книгу ждёшь с бОльшим азартом. :)
*Я про Джерона первые, наверное, книги три прочитала сначала в электронном виде - потом пошла покупать на бумаге. ИМХО так поступают многие: если книга нравится, её всё равно покупают в бумажном варианте*
30.10.2007 в 14:07

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
daeni
вот уже сколько накидали ))) - читать на компе - это тож самое что есть из тюбика -
да все витамины, микроэлементы, белки и.т.п... но вот хочеться стейк поджарить
(пожрарить)...
Да и местные исследования показали - книгам еще долго жить...
А КПК и иже с ними - это именно из-за упущения издательств:
печатают всякую хрень, после покупки, которой жаба давит - зачем деньги потратил;
того что нравится всем - печатают недостаточно, а то и не довозят!!
и третье - цена на книги-то завышена... слышком много сидит вокруг автора
(семеро с ложкой...) и кормятся... вместо того, чтобы начат работать и зарабатывать
за реальный труд!
Помнишь я тебе цены отправлял - сколько себестоимость книжки при массовом тираже?
так это еще максимальные... а ведь всегда можно еще больше их уменьшить за счет выбора
поставщиков/испонителей... - тогда будет конкуренция и издательство получит деньги за реальную работу, а не привычную накатонность...

Кста поэтому договор такой интересный - чтоб не ушел автор... раз уже попался...
чтоб никто не напечатал еще на стороне - вместо того чтоб напечатать самим,
раз есть такая необходимость - но ведь для этого надо подниматься и делать что-то...
(а может он еще и дешевле сделает и прибыль получит побольше - недопустить!!!)
Зачем? - лучше создадим условия когда хавчик сам ползет в рот...
30.10.2007 в 14:14

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
napa3umKa
угу ... токо я еще иногда злобный бываю...
я могу че нить и такое снести... парочку сайтов...
или вообще...
правда как подумаю о мышатах,что и этого не получат...
и руки опускаются...
30.10.2007 в 14:15

Всё, что не делается, не делается к лучшему
Big_Pillow
Ну и как предлагаешь бороться с произволом издательств?
30.10.2007 в 16:15

Big_Pillow:
вот уже сколько накидали ))) - читать на компе - это тож самое что есть из тюбика -
да все витамины, микроэлементы, белки и.т.п... но вот хочеться стейк поджарить
(пожрарить)...
---------
Информация по мере уплотнения имеет свойство отрываться от материального носителя. ;) Те же самые разговоры были
после изобретения печати,"рукописные книги ничем не заменишь,они душевнее,не то чте мертвая печатная машина" :lol:
А при нынешней технологии планшетов на электронных чернилах типа "Sony BookReader" бумажные книги доживают последние десятилетия...
30.10.2007 в 18:32

Любопытство кошку сгубило... Да, но узнав, что хотела, она воскресла)
City~Angel бумажные книги доживают последние десятилетия... нуууу, это вы завернули)) простите, но вы забываете, что пока в нашей стране, например, такими планшетами, да и хотя бы интернетом в целом пользуются лишь столичные или околостоличные (под околостолицами я имею в виду крупные города - Питер, Новосиб, Е-бург) жители. а это не такой большой процент, я вас уверяю.

daeni читательский интерес возникает, это точно)) наоборот сидишь, дни считаешь, когда же- когда же книга выйдет))

а по-поводу "Раскрыть ладони"... просто так вышло.
что Джерон, что Тэйлен оба мучаются духовной неустроенностью, ощущением ненужности и так далее... а новый герой себя по-моему просто ненавидит. *прошу прощения заранее, это моё личное ИМХО*. и просветов никаких.
А читатель практически всегда ассоциирует себя с главным героем... и тут читателям не нравится это делать. /чаще всего им нравится чувствовать себя Чёрным властелином, Предсказанным героем, и так далее/
читатель согласится, если в течении книги самоощущение героя меняется, он растёт и понимает себя, свои возможности...
Но именно из-за того, что опубликована часть книги, самой необходимой части и недостаёт...

но собственно, это всё ИМХО)))

30.10.2007 в 18:55


А вы монетку бросьте и не терзайтесь)))) Всё равно же решение принимать Вам, а ни кому нибудь другому.
30.10.2007 в 18:58

Мы всегда в ответе за тех, кто приручил нас

Предыдущий пост мой, прост комп спросонья глючит(или я)
30.10.2007 в 19:58

А за кулисами Хайд и Джекилл пили виски на брудершафт...
Мнек кажется, что лучше выкладывать начало произведения, чтобы вопервых заинтерисовать читателей, а вовторых... кто-нибудь из них может найти ошибку или несоотвествие.
30.10.2007 в 21:14

90% отзывов на СИ сводились к тому, что герой - урод, нытик, слюнтяй, трус и т.п., меня ругали, корили и упрекали в том, что не пишу про Джерона,
может не стоит отзывы подобные читать?
а на самом деле у постепенного выкладывания книги свои плюсы и минусы. удовольствие растягиваешь - целую книгу просто заглатываешь, не терпится добраться до конца. а так вчитываешься в каждое предложение, ценишь не только сюжет, но и стиль. Да и автору, думаю, интересно узнать поскорее - как книга воспринимается. грустно, конечно, когда отзывы топорные. так ведь люди не со зла. а в силу литературной неграмотности. куда уж человеку, воспитанному на Шварценегере, оценить "урода, нытика, слюнтяя и труса" . который между прочим, НОРМАЛЬНЫЙ человек, а не липовый герой.
30.10.2007 в 21:22

Любопытство кошку сгубило... Да, но узнав, что хотела, она воскресла)
melissa-kora который между прочим, НОРМАЛЬНЫЙ человек, а не липовый герой. а вот с этим я очень согласна. можно сказать, ППКС!!))
30.10.2007 в 22:00

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
м-да...
проявилась тонкая разница между нормальным и настоящим...
30.10.2007 в 22:22

Смотри - ЧЕРЕПАХА, панцирь горой, Тащит на нём весь шар земной, Думает медленно, тихо ползёт, Всех нас знает наперечёт (с)
daeni,
а у нас в Литве, я вообще ваших книг не встречала. Если заказываю через "НОМО SAPIENS" или через "Русскую книгу", месяц ждать приходится, в результате, ещё и отвечают, что не нашли или уже раскупили (на базе в Москве разумеется). Через инет заказывать не имею возможности (инет с ограничением). Как быть таким "иногородним" как я? Знакомых ни в Питере, ни в Москве нет, чтобы переслали.
Ждать когда появиться в виртуальных библиотеках?! Годика через два?
30.10.2007 в 22:24

проявилась тонкая разница между нормальным и настоящим...
Хотите поговорить об этом? (:
30.10.2007 в 22:50

Любопытство кошку сгубило... Да, но узнав, что хотела, она воскресла)
Big_Pillow эмммм..... нет идеального в нашем мире))) нормальный - это слово в данном контексте обозначает обычного человека с его обычными закидонами))) ну то есть, не выходит за грани обычности)))
по крайней мере, этот контекст вкладываю я)))
30.10.2007 в 23:09

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
melissa-kora, !~Азиль~!
топик про настоящих людей несколько ниже:
www.diary.ru/~daeni/?comments&postid=36991094&f...
30.10.2007 в 23:11

Любопытство кошку сгубило... Да, но узнав, что хотела, она воскресла)
Big_Pillow аа, вот ты о чём)))))) я просто толком ничего почитать то ещё не успела)))))))
30.10.2007 в 23:16

Лентяй - это человек, которому нравится просто жить.
daeni
Ну и как предлагаешь бороться с произволом издательств?

Если решу вопрос с обложками - то "зародыш" минииздательства
уже готов...

что ж до рассылки платной - наиболее приемлемой представляется система:
сбрасывается по определенному номеру экстратарифное SMS, скажет те же 20р -
с кодом книжки и электронным адресом... в ответ приходит на электронный ящик
письмо с запакованной книжкой...

Проект такого сайта/системы заказов - в стадии разработки...
так как перечисление не идет через него - взлома он не боится...

А вообще-то я тоже до чертиков устал... только не понимаю почему...
30.10.2007 в 23:39

Может быть выложить на платном сайте? Вроде того же ЛитРес. Или, по доброте душевной, скрытненько переслать текст Фензину...
31.10.2007 в 00:05

светлое будущее затмило горизонт...
я, например, заинтересовалась только благодаря инету просто невозможно представить, что я могла бы не узнать и, как правило для меня, если отрывок кажется скучным и т.п., то книга точно не моя.. а интересующую меня книгу я все равно приобрету, пусть не сразу, но со временем..

Читать с экрана - это вынужденная мера.. Книга - она есть книга и читать ее (по крайней мере, ту, которая тебе интересна и боле-менее, хотя бы, хорошие полиграфические качества) - это эстетическое и интеллектуальное удовольствие..