В целях экономии...

[daeni]

времени, места и всего остального, а самое главное, для удобства, выношу вопрос (и ответы на него, будет таковые возникнут) в отдельный топик.

У вас есть ко мне претензии, гости званые и незваные?

Рассказывайте, не стесняйтесь. Туманные намеки на то, что я изменилась и т.п., не принимаются. Умеете выражать свои мысли четко и ясно? Выразите. Не умеете? Учитесь.

Comments

[Гость]

Здравствуйте!

Занятная ситуация. Писатель хочет получить претензии. Зачем? Читатель их не высказывает. Почему?

Мне кажется, что тут всё просто: за десяток романов среди читателей остались только те, которые только и могут это читать. Претензий от них не будет, равно как и от тех, кто претензии имеет, но уже не читает. А автор чувствует, что думающий читатель уходит, но не знает что с этим делать...

Читатели, объясните же автору как писать, чтобы не было мучительно больно за вырубленные на тираж леса!
Автор, а у вас есть претензии к своему творчеству? Очень похоже, что нет.

Контекст? Да я, собственно только суть выдрал... или нет? daeni, цель этой темы - это ОЧЧЕНЬ интересно! Но это интерес личный, про него рассказывать всему свету не обязательно. А о предложениях руки и сердца... хм, а давно было? Сами мы не местные, я тут недавно... Если же вы имеете в виду поиск рецензента - то желающих было много. Можно сказать - все кого данная тема заинтересовала. Но... вы ведь никого не выбрали, даже из постоянных читателей дневника. Или рецензент должен был навязываться?

К нам пришел сегодня Гость и случайно сел на гвоздь... еще один загадочный странник, радостно использующий любую возможность плюнуть в подставленную душу. Если такой умный, то почему такой инкогнито? Похвастался бы именем-отчеством, да тем что сам сотворил. Вы, почему-то не порываетесь научить, вы, видите ли, думающий, и такое не читаете...
Хотя уважаемый Гость, возможно, вы критик? Из тех, кому не надо уметь готовить котлеты, чтобы чуять что они тухлые? Тогда критикуйте по теме и форме, а не в виде насмешек.

[daeni]

DOS Acertann
Кандидатов в рецензенты было много? Гы-гык. Вы серьезно так думаете? Тогда перечислите имена, пароли и явки ))))

Но это интерес личный, про него рассказывать всему свету не обязательно.

Так и цель у меня - личная, о ней широкой общественности знать не обязательно

А о предложениях руки и сердца... хм, а давно было?

Дни считать не буду. Просто в моей жизни был такой момент, но он прошел мимо внимания окружающих )

[Ызарга]

daeni, зачем - претензии? Может, лучше нам, придирчивым и нет, пожелать счастья?
А уж претензии к источнику такого чуда, как книга... Это неприлично)

[Гость]

DOS Acertann, не вижу смысла регистрироваться на сайте, куда не планирую заходить регулярно. Зовут меня Владимир Серов. Я не писатель, а читатель. И я не критик, поскольку считаю, что о вкусе котлет имеет право высказаться любой кто их попробовал, а не только повар или инспектор СЭС. Я с большим удовольствием прочитал первую книгу автора, с меньшим - вторую, а на третьей решил, что здесь искать больше нечего.

И ещё, если автору было угодно подставить душу и прокричать "Плюйте!", то не вам мне теперь пенять за то, что я эту просьбу постарался уважить как сумел.

[daeni]

Уважаемый Владимир Серов.
Вы не указываете причин, по которым Вам не нравятся мои книги. Поэтому Ваши плевки позвольте вернуть Вам. В любое место организма, по Вашему выбору.
И на будущее (вдруг, пригодится?): внимательно читайте любые тексты, а не глядитесь в них, как в зеркало. Узнаете много нового и интересного.

[*php*]

Гость В смысле, Владимир Серов.
Знаете, мне почему-то несколько не комфортно от того, что кто-то совершенно незнакомый по откровенно спорному критерию с маху отказывает лично мне в умении думать.
Давайте не будем путать кое-что с трамвайной ручкой.
Отношение читателя к книге и его, читателя, головоемкость не коррелируют, уж поверьте.

Лично мне книги daeni нравятся.
Вам - нет.
Шворцами по формальным критериям умения работать головой в той или иной области человеческой деятельности будем меряться?
Или все-таки не стоит ?

[Гость]

Уважаемая Вероника Иванова, самолюбованием занимаются не только читатели, но, бывает, и писатели. Если вы воспользуетесь своим дельным (без шуток) советом и прочитаете-таки моё первое сообщение, то, возможно, обратите внимание, что я не ставил себе задачей задеть вас, а просто попытался ответить на пару вопросов. Вам не понравились ответы - ну так я и не настаиваю ни на чём, раз вам уютно с вашими читателями. Вероятно я ошибся и вы всем довольны в своём творчестве, а просьба о критике была на самом деле чем-то другим.
--
В.Серов

P.S. Плевать в меня не надо, я не просил высказывать претензий.
P.P.S. Я "не указываю причин, по которым мне не нравятся ваши книги", поскольку читал их уже достаточно давно. Перечитывать их сейчас я не готов, уж извините, тем более видя столь болезненную реакцию на мои слова.

[Гость]

Приношу всем думающим читателям Вероники Ивановой извинения за торопливо высказанное суждения. Фразу "автор чувствует, что думающий читатель уходит, но не знает что с этим делать..." следует читать "автор чувствует, что часть читателей уходит, но не знает что с этим делать..."
--
В.Серов

[daeni]

В.Серов
Если Вы по-прежнему отказываетесь читать текст внимательно, попробую объяснить. Вопрос в заглавном посте не имел ни малейшего отношения к моему творчеству. Хотя бы потому, что здесь - дайри, а не официальный сайт писателя.
Далее. Читатели, умеющие думать, как ни странно, от меня не уходят, а остаются.
Читатели, подобные Вам, возможно, и уходят. Но поскольку вы не можете сформулировать, в чем заключалось Ваше разочарование, то я занесу Вас в разряд тех, кто искал сказку и не нашел ее.

А Ваше запоздалое извинение перед читателями говорит о многом. Но не в Вашу пользу.

[Гость]

Вопрос в заглавном посте не имел ни малейшего отношения к моему творчеству.

Значит это только то, что я полез в разговор, не понимая о чём идёт речь. Извините за причинённые неудобства, больше постараюсь "не путать кое-что с трамвайной ручкой".
--
В.Серов

P.S. Вы вольны заносить меня в любые категории. Извиняться, если считаю себя неправым, я привык всегда, даже если это не идёт мне на пользу.

[BlackUnicorn]

претензии??? А с каких это пиогов??? И вообще какие могут быть претензии чуду??

[krisdi]

Гыы прочел все коменты гостя) Позитив.. Давно такого чудака не видел - не нравится не читай и не пиши автору - это твое лично мнение) Если мне что-то не нравится у одного писателя я ему не буду писать об этом лично. Неприлично это если кое кого конечно в детстве вообще воспитывали родители и они - родители имели какое-то воспитание или образование. А тут аж хочется спросить - какого вообще рот открыл? Тебя кто спрашивал нравится, не нравится.. Причем тут книга и личностные претензии. Не пойму. Хотя может тоже из тех кто чем-то обижен и пытается хоть тут показать свою обиду - зависть) Обращаться на Вы в данном контексте я игнорирую.
1. Гость он и в Африке ничто и звать никак)
2. Сама постановка поста от В.Серов и то если это имеет мужской пол - это ибо оно для меня лично бесполое и пустое как использованный мусорный мешок - хотя от мешка есть прок а тут похожу вообще нет ничего полезного в этом существе. Хоть бараном или гением назовись - понять что-то в книге всеравно не сможешь - если читал. Правда есть люди что читают и не поймут или просто не хотят ничего понять) Да и можно рассуждать о том что нравится сидя у себя дома. Тут ты никто и звать тебя никак. Тяжело регится по одной простой причине - IP адрес танет проще установить.

Злой вы, krisdi. Зачем же так резко переходить на личности? Хотя, признаться, солидарен...

daeni, кандидатов в рецензенты - полно. Уверен, не откажутся BlackUnicorn, melissa-kora и Big_Pillow. Я хоть рецензии писать не особенно умею, но ради вас - постараюсь.

[melissa-kora]

class='quote_text'>Уверен, не откажутся BlackUnicorn, melissa-kora и Big_Pillow.
отказаться - конечно не откажемся! вот только рецензии, похоже нужны профессиональные? но все равно! Запросто!
а, присоединяясь к обсуждении непонятно как забревшей сюда личности, не нравятся книги - так что вы тут ищите?

[Punch]

Я тоже не откажусь, если надо.

[Каймирэ]

krisdi
1. Я бы очень попросила сливать весь неконструктивный негатив в другом месте, не загрязняя им данное информационное пространство.

2. Позитив.. Давно такого чудака не видел - не нравится не читай и не пиши автору - это твое лично мнение) Если мне что-то не нравится у одного писателя я ему не буду писать об этом лично. Неприлично это если кое кого конечно в детстве вообще воспитывали родители и они - родители имели какое-то воспитание или образование.
Боюсь, не могу согласиться с Вами по этим пунктам. Существует множество ситуаций, когда именно что стоит писать. Как и множество ситуаций, когда не стоит.

*daeni, извини, что влезла не в свое дело...*

[*php*]

Кстати, поддерживаю точку зрения Каймирэ.

[napa3umKa]

Положительное отношение? Гы-гык. Правда, есть и другое значение слова "положительный"...

Мол кому-то на Вас положить? Сомневаюсь. Вы умеете задивать за живое. Любой читатель, читая книгу переносит ситуацию на себя, и если мнение читателя с мнением автора сходиться, получается преданный читатель. Если нет, получаются "притензии". Но это уже мнение, и значит на Вас не положить, т.е. Вы не побоку, не по-барабану и пр... Вас читают, а главное вчитываются.

[Гость]

Хм. Ну раз претензии. Признаюсь, мне как "гостю" обидно, когда вы тоже скопом пинаете всех гостей Не надо. Пожалуйста. Мы разные, и если на ресурсе не регистрируемся, то не надо нас путать с теми зарегистрированными, кто приходит анонимно поругаться. Всегда воспринимал сетевые ресурсы как желание автора (автора ресурса, а не обязательно писателя) пообщаться с новыми людьми, в том числе иногда случайными - для полноты выборки и разнообразия впечатлений. Поскольку со старыми общаться можно и нужно массой других способов. Отдельных психов можно и банить, если планомерно нарываются - без страсти и гнева (или с ними же, но опять-таки адресно, а не вообще к комментаторам). Поэтому когда вы говорите "понабежало тут гостей", нервно начинаю оглядываться: а дома ли я по-прежнему сижу или вперся куда-то не туда.
Опять же, действительно стоит определиться окончательно: daeni вы только (кто это? что я здесь тогда делаю? хотя посты неплохие) или мы иногда обсуждаем книги. Такого многоликого человека, который и сетевой персонаж, и автор, и даже где-то человек; который имеет знакомых и ездит в метро. И изредка обращаемся к нему соответственно ипостаси - по-разному. Если нет: пожалуйста, предупреждайте на входе, а не ругайте потом. По-детски обидно и кажется, что ни за что.
К всплывшему офтопик относительно книг какого-то автора aka "Вероника Иванова" не могу не добавить, что чем дальше, тем мне нравится больше. И как раз первую книгу читал с трудом - из-за, имхо, женских дерганий героя, совсем не соответствующих его же поступкам. Такое накатывавшее ощущение шизофрении, возможно, только мое. А может, и не только из-за этого. Но чем дальше в лес - тем краше Джерон и Ко. Спасибо за это. Это я просто чтоб уравновесить странный пост не по теме от г-на Серова. Просто "нравиться" кому-то конкретному действительно бессмысленно. Другое дело - конструктивная и обоснованная критика.

[Гость]

P.S. С Уважением, гость

О! Уважаю. Здесь гостей не пинают, ни в коем случае. И можно даже оставаться анонимным, если при этом использовать действительно конструктивную критику, а не плевать в лицо автору ресурса.

[krisdi]

Каймирэ вы кто? Хозяйка этого дневника? Мой негатив это где? Что-то я не понял... Желающих заткнуть мне рот пока не находилось - и вам не советую - мне рот заткнуть надо уметь. А вам этого не дано. Зря влезли вообще) Соглашаться или не соглашаться со мной - ваши личные проблемы. Я вам ничего не советовал и ваше мнение по этому вопросу не спрашивал. Не советую впредь мне что-то говорить. Это не ваш дневник а то что вы не влезли в дискуссию когда она началась - ваши личные трудности. Я смотрю вам очень не понравились мои коменты - мне это очень приятно если вы не в курсе. Или может вас очень обидела моя критика гостя? Про поговорку с шапкой наверное не слышали.. На воре шапка горит)
*php* поддерживайте кого и что угодно. Когда хозяйку этого дневника некие смешивают с грязью вас тут не бывает. Так что негатив от меня - судя по всему я как обычно злой - мне это качество импонирует если вы не в курсе. Ненавижу рыцарей на белых конях которых никогда нет на месте - я понимаю им вечно некогда - дракона там убить еще чего это по их силам. А вот когда кого-то защищать - так нет. Тряпкой и трусом никогда не был и не буду. Как и отмалчиваться или бояться что-то сказать в защиту кого-то. Вам мне рот не заткнуть - руки коротки. У себя можите мне затыкать но не тут.
Если я не забанен тут - это факт. Меня если вы не в курсе некотрые банят сразу^^

[Big_Pillow]

krisdi
Юный самурай...
не в том дело, что смешивают хозяйку с грязью...
а в том, что ты начинаешь боротся против таких людей их же оружием...
принимаешь как должное их методы действия... и злость...
****
это как будто эльф мазает себя грязью, чтобы боротся с гоблинами...

[*php*]

krisdi

поддерживайте кого и что угодно. Когда хозяйку этого дневника некие смешивают с грязью вас тут не бывает. Так что негатив от меня - судя по всему я как обычно злой - мне это качество импонирует если вы не в курсе. Ненавижу рыцарей на белых конях которых никогда нет на месте - я понимаю им вечно некогда - дракона там убить еще чего это по их силам. А вот когда кого-то защищать - так нет. Тряпкой и трусом никогда не был и не буду. Как и отмалчиваться или бояться что-то сказать в защиту кого-то. Вам мне рот не заткнуть - руки коротки. У себя можите мне затыкать но не тут.
Если я не забанен тут - это факт. Меня если вы не в курсе некотрые банят сразу^^

По пунктам:
- я не в состоянии читать все треды в своей ф-ленте;
- уверенность в том, что незатейливой руганью Вы в состоянии кого бы то ни было защитить - позиция спорная.
В данном конкретном случае г-ну Серову ответили. Кто по делу, кто - обидно.
А Ваша ругань - не вполне по делу. И на месте г-на Серова я бы на нее даже не обиделся.
Почему - объяснять?

Big_Pillow, не надо разводить ангелов, их тут и так немало. Все тактичные и сладкоголосые. Если кому-то не противно бросать г****м в мимопроходимцев, небрежно поплевывающих на всех окружающих - я только за!

[Big_Pillow]

DOS Acertann Ты тоже ничего не понял...
бороться со злом его же методами - это садить зубы дракона...
****
и пойдет - если кому-то позволено писать в таком стиле, то почему я не могу?
Каким мерилом меряешь - таким и получишь - хорошие слова...
*****
А ведь лучше когда подобного не будет ни у кого...
Просто не будет...

[Каймирэ]

krisdi

вы кто?

"А я никто и звать меня никак"
Вас это беспокоит? Хотите об этом поговорить?

Желающих заткнуть мне рот пока не находилось - и вам не советую - мне рот заткнуть надо уметь.

Да нет, не заткнуть, а научить выражать свои мысли в более общественно приемлемой форме.

Соглашаться или не соглашаться со мной - ваши личные проблемы. Я вам ничего не советовал и ваше мнение по этому вопросу не спрашивал. Не советую впредь мне что-то говорить.

А что ж тогда на мои слова такая бурная реакция?

Это не ваш дневник а то что вы не влезли в дискуссию когда она началась - ваши личные трудности.

Вообще не поняла, о чем речь... Это, собственно, и не Ваш дневник - так чего тогда Вы пишете?

Я смотрю вам очень не понравились мои коменты - мне это очень приятно если вы не в курсе.

Можете не благодарить.

Или может вас очень обидела моя критика гостя?

Ваша "критика гостя"? Это теперь так называется?
Еще раз, для непонятливых: я предпочитаю экологически чистые продукты. Общение к ним тоже относится.

На воре шапка горит

И в дальнейшем, буде у вас возникнет желание обратиться ко мне так, чтобы я прочитала, - извольте облекать свои мысли в более приемлемую форму.

[Каймирэ]

DOS Acertann
А мне, знаете, противно жить в окружении того г***а, котое кому-то не противно бросать в мимопроходимцев, небрежно поплевывающих на всех окружающих... Вот честно, пусть уж плюют, но будут при этом чистыми.

Big_Pillow, лично мне подобный стиль изложения мыслей претит, и полагаю не только мне, но и большинству здесь присутствующих, в результате чего они его не используют. Предполагаю, что здесь собрались люди адекватные, детскую привычку перенимать друг у друга плохое и кичиться этим уже оставившие в прошлом.
бороться со злом его же методами - это садить зубы дракона.... От войны не будет проку, подставляй другую щеку. Идеализм! Объективно невозможно в открытых системах. Отнюдь не все хотят быть добрыми и пушистыми. Мне, может быть, удобнее думать что krisdi с пеной у рта кричащий про то что ему приятно доставлять людям неприятные моменты - добрый и пушистый зайчик, просто он так от мира отбивается, дабы ему в душу лишний раз не плевали. А ему хочется быть злобным и желчным типом, втаптывающим в грязь всех кто его задел. Это я к тому что возможно с его точки зрения "борьба со злом" еще не начиналась. Так, прелюдия, перебранка. Вот когда в ход пойдут кулаки...
"А ведь лучше когда подобного не будет ни у кого... Просто не будет..." - предел идеализма стремиться к бесконечности. Так будет не раньше, чем книги окончательно выйдут из обихода.

Сие есть мнение, на данной ступени личностного развития не изменяемое. Может быть, позже пойму.